No es fácil llevar adelante una discusión sobre un tema cargado de cuestiones valorativas y creo necesario intentar ordenar el debate para que podamos sacar algún resultado positivo. Puede ser que esto también sea interpretado en forma diferente, pero al menos, aquí va mi visión.
Veo que hay mucho interés sobre la coyuntura y la transición, sobre el problema político que significa le existencia de pobreza y cómo avanzar en su reducción. Pongámonos de acuerdo en qué estamos discutiendo, si es la coyuntura o la transición, marcada por restricciones políticas de todo tipo, o es una visión de cómo se resuelve el problema en última instancia. Por otro lado, hay una gran mezcla de juicios de valor y apelación a datos. En fin, va un ordenamiento que propongo discutir, puede haber otros:
a. Primero un dato que ya presenté antes (aunque los datos no hacen mella a los juicios de valor en muchos casos): ahora hay 5.600 millones de no pobres que no existían en 1800. En ese entonces los pobres eran un 80%, ahora son 20%
Discusión: ¿aceptamos el dato o lo rechazamos?
b. Ahora viene la interpretación del dato:
Hipótesis: este resultado (nunca visto hasta entonces en la historia), se debe a la formación de un marco institucional (derechos de propiedad, contratos) que disparó el crecimiento económico.
Si no se acepta esta hipótesis, por favor presentar otra.
c. Otro dato: tanto el porcentaje como la cantidad de pobres se ha reducido en los últimos 30 años.
Discusión: ¿aceptamos o rechazamos?
Fuente: Deepak Lal «Poverty and Progress» (Washington, Cato Institute): http://store.cato.org/books/poverty-progress-realities-myths-about-global-poverty-hardback
d. Ahora la interpretación:
Esos resultados se produjeron gracias a los cambios institucionales en China e India hacia la protección de la propiedad privada y el funcionamiento de los mercados.
De nuevo, si hay otra hipótesis, favor presentar.
e. Vamos ahora a la coyuntura o transición, aunque no es bueno discutir simplemente esto sin discutir cuales son los elementos que mejor contribuyen a solucionar el problema. Planteo este ejercicio sobre todo para los alumnos de Applied Economics. En este sentido, he propuesto cinco elementos que vuelvo a plantear en forma breve como soluciones a la pobreza, agregando un sexton que había olvidado:
1. Liberar la iniciativa empresarial de los pobres
2. Formalizar el derecho de propiedad de los pobres (de Soto)
3. Remover las barreras a la inversión que genera empleos
4. Liberar los obstáculos que frenan la ayuda mutua
5. Remover las barreras y costos de la beneficencia
6. Considerar un plan de ayuda transitorio, local y tipo voucher
Interpreto (aunque no puedo hablar por ellos), que en una supuesta “reunión de gabinete” con Adrián y Nicolás sobre qué hacer con la pobreza, recorreríamos ese camino del 1 al 6. Y no pasaríamos al punto siguiente sin haber completado el anterior.
Nuestro punto es que quienes nos discuten, comienzan con el 6, que no ven a los otros y que aún así terminarían no llegando a ellos por ese camino. ¿Por qué? Bueno, por todas las cuestiones que ha estudiado Public Choice respecto a los incentivos que se generan en la política.
Cuantas veces me encontré discutiendo sobre este problema recurrente en nuestro país y en todo el mundo; la pobreza y las maneras de combatirla.
Hoy vemos en la Argentina como se otorgan indiscriminadamente planes sociales, sin un control, sin condiciones, sin censo. Con esto no quiero decir que muchas familias no lo necesiten para poder «sobrevivir», pero está ante nuestros ojos, que muchas otras teniendo posibilidades de generar recursos económicos, no lo hacen porque esta claro que es mejor «vivir de los demás».
Pienso que la pobreza es algo que se genera por la falta de educación, por la falta de motivaciones, la falta de recursos, y es en esto en lo que el gobierno tiene que ponerse a trabajar.
A pesar de mis escasos conocimientos económicos, considero que la hipótesis que ha planteado usted,Dr. Krause, es acertada, pero también creo que el nivel de pobreza que se muestra actualmente es alto a pesar de ser de un 20%. Las políticas internas de cada país buscan integrar a la población de escasos recursos de modos no tan factibles para los futuros de ellos mismos, es decir, políticas que sólo contribuyen a disminuir la indigencia durante un periodo pero no en un futuro. La modernidad y contemporaneidad que estamos viviendo en muchos ámbitos tendría que acompañar y favorecer a la disminución de la pobreza.
No obstante, considero que este mundo capitalista no ha encontrado modo alguno de incluir a los más perjudicados en este asunto, ya que cada vez la brecha entre «ricos» y «pobres» es mayor, y estos últimos son los únicos perjudicados.
Creo también importante resaltar que, por ejemplo,en Argentina la esclavitud se abolió en 1813 y en muchos otros países ha sido contemporáneo a este año,por lo que en 1800 aún la esclavitud era un problema no resuelto. Considero que éste ha sido en el mundo un gran factor influyente dentro de la desigualdad social de la que se está hablando, ya que de este modo se mantenía un número «seguro» de población por debajo del nivel socioeconómico adecuado de la época que se mantenía en la herencia familiar de cada esclavo.
Sin más que aportar y siempre recordando que poco conozco de estos temas, me despido de usted atentamente.
Ana.
Considero que el concepto de pobreza es mas que un gran problema, en todo el mundo y que no es tratado a fondo como debería ser. Como siempre se encuentra presente la dicotomìa del mundo del deber ser y del ser, de lo que debería ser y no es, frente a la realidad que es. Esta lucha parece no tener fin puesto que la realidad nos muestra como son en verdad las cosas. Muchas veces nos informan indices que no son los correctos y que al fin y al cabo solo son números. Llegamos a la pobreza por múltiples factores donde todos tenemos que ver con todo, pero donde juega un gran rol el Estado, este personaje que se encuentra presente en todo, cuya esencia es la coerciòn, por lo que sus normas son de obligatorio cumplimiento. Dicho esto el Estado tiene que hacer que el mundo del deber ser, no se quede solo en eso, en algo que debería ser pero no es y aplicar políticas económicas que demuestren que la pobreza puede frenarse.
En términos generales estoy de acuerdo con lo expuesto, pero considero que no debe ser tomado en cuenta el punto A, ya que la evolución de la pobreza en diferentes épocas no debería ser demostrada en términos porcentuales, sino en términos conceptuales, aún mas si hablamos de cientos de años. Con esto intento destacar que la pobreza del siglo XIX no es para nada semejante a la del siglo XXI y esto se debe principalmente a que los modos de vida han ido cambiando. Un claro ejemplo es que en el siglo XIX, eran pobres, en las ciudades, sobre todo quienes no tienen un oficio especializado o en el mundo rural, las familias que carecían de tierras y hoy en día el concepto de pobreza ha incluido muchísimos más factores como por ejemplo el hambre, la miseria, un hábitat insalubre, enfermedades crónicas, la falta de asistencia sanitaria, etc.
Sin perjuicio de lo dicho, también es de resaltar que el desarrollo de la educación en cientos de años trae aparejada de la reducción de la pobreza.
Desde mi humilde opinión, estoy de acuerdo con lo planteado y con los ítems propuestos para la solución de la pobreza.
Demás está decir que este tema es hoy día una preocupación Nacional, hablando de nuestro país, es el punto que aún no encuentra solución. Planes sociales, asignaciones, etc son medidas adoptadas por el Gobierno para intentar la integración de los ciudadanos a una actualidad que escapa a las posibilidades sociales y económicas argentinas.
Me quedo quedo con un elemento propuesto que hace ruido en el momento que vivimos como sociedad » Liberar los obstáculos que frenan la ayuda mutua», el día que ello suceda, el progreso no puede demorarse en llegar.
Creo básicamente que la pobreza es producto de la imposibilidad de acceso o carencia de los recursos para satisfacer las necesidades físicas y psíquicas básicas humanas, cuestiones que inciden en el desarrollo humano a nivel y calidad de vida. Me parece que seria bueno fomentar la capacidad de producir o de realizar su potencial productivo, con ayuda de buenas políticas de Estado, facilitando así el acceso a los recursos públicos y privados.
Claramente la pobreza es un problema social que está instalado en nuestra sociedad desde hace ya un largo tiempo.
Varios estudios demuestran el incremento de ésta problemática año tras año.
La pobreza, abarca un cúmulo de carencias que afecta la educación, la salud, la seguridad social, la asistencia alimentaria del individuo dejándolo marginado de la sociedad.
Me parece que una solución a tal gravedad sería el de crear políticas sociales enfocadas principalmente a crear programas específicos que ayuden a combatir el problema.
El Estado también es una figura más que importante, el cual debería ocuparse y brindar las herramientas necesarias para facilitar a combatir la pobreza.